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主 题: 湘南邝姓来源考之回复(补充)
已阅:3033 / 回复:3(楼主)
《湘南邝姓来源考之回复》一文认为邝守恒同学的结论只能算是一个猜想,仔细想来,恐怕连猜想都不是,只能说是胡思乱想了,因为猜想至少在理论上说得通,不会出现明显不合常理的疏漏。
守恒同学认为,湘南邝姓出自黄姓一说无法考证,最后从“庐江”二字认定,湘南邝姓应该出自方姓。也就是说,湘南邝姓本来是方姓,而且就来自庐江郡,后来姓邝了,但是,在族谱上掩饰了自己的真实出身,不说自己原来姓方了,改说自己原来姓黄了。
那么,有两个问题请问:他们为什么这么做呢?他们是怎么做的呢?
首先说一说为什么的问题。
我们知道,杜撰姓氏来源的目的就是要给自己找一个好的出身。这句话包含着三层意思:
1、原来的姓氏出身,在当时的社会,地位很低。如果本身地位已经很高了,还需要杜撰吗?
2、杜撰的结果是地位有了明显的提高,如果让你来个降低,或者平级调动,你还有杜撰的积极性吗?
3、要有杜撰的动机,也就是说,可能你要作官了,发达了,你才可能有杜撰的想法。如果你世世代代永远是老百姓,你有杜撰的必要吗?
鉴于这三点,我们来看一看由方姓杜撰成黄姓的原因:
1、方姓出身地位很低。
2、杜撰成黄姓出身,地位得到明显提高。
3、可能有人要作官了。
这三点理由能成立吗?答案已经非常明显,由读者朋友自己来回答。
有人会想,是不是后人忘记自己是从方姓来的,于是就一拍脑袋自己想了一个来源呢?
这种情况只有在一种情况下会出现:全世界都忘记了邝姓是从方姓来的。我这里说“忘记”的意思是说,不存在有邝姓来自方姓的书面记载了。但是,这个记载显然是存在的,你这里要没有了,人家那里还保存着,而且保存相当完好,怎么可能忘记呢?
还有人会想,会不会本身就出身低微,后来自己瞎编的?
这说的是,本来出身低微,后来要作官了,就杜撰了一个。我用“怎么做”来回答这个问题。
接着说一说怎么做的问题。
杜撰出身,需要做到以下几点:
1、内部统一说法,自己要知道怎么说这个事。但是,就现在的资料来看,不仅在湘南一地,而且在贵州、四川都有说法一致的族谱。如此规模的族谱,统一说法,估计困难不小。
2、让周围知道你底细的同志相信这个事,也就是欺骗群众。这个是必须要做的工作。如果你真这么做了,那么,总该留下一点周围群众对这种不耻行为的评论吧。但是,我们至今没有看到这种评论。
相反,我们可以请两个人来推翻了这一点。一个是文天祥,他是江西吉安人,是当时的“周围群众”之一,他为族谱作了序,他是相信的。你总不会说,他不正直,被人逼着写的吧?他的正直可是出了名的。另一个是曾国藩,他是湖南双峰人,是“周围群众”之一,他也为族谱作了序,他也是相信的。(^_^幸好有两位优秀的同乡啊)
3、修改旷姓的族谱。为什么呢?因为旷姓的族谱和邝姓的族谱的说法是一致的。如果邝姓的族谱是杜撰的,那么,必然二者都要修改才行,否则,怎么会一致呢?这个难度可想而知。
如果说第1、2点是可以做到的话,那么,第3点几乎是不可能办到。你要修改人家的族谱,人家同意吗?设身处地地想一想,人家要来改你家的族谱,你家能同意吗?
退一步说,如果你想杜撰,你至于给自己出这么大的难题吗?至于给自己选这么一套高难度的动作吗?这就回答了“瞎编”的问题。其实,你仔细看一看,会发现,这个族谱给了我们比较多的细节了。还是那句话,你认为杜撰的人会写这么详细吗?会给自己找这么多的麻烦吗?
综上所述,杜撰的可能性不大,可行性不高。因此,我认为,族谱是真实可信的。
我的想法只代表我个人的东西,由于知识能力所限,肯定有考虑不全面的地方。无论支持,还是反对我的意见,都希望大家踊跃发言,贡献自己的智慧,智慧只有在交流和共享中才能放射光芒!(论坛的注册很简单,刚注册就能发文)让我们共同关注,共同期待你的光芒。
我们的好奇心总是无限的。我们对族谱的兴趣,跟我们对历史的兴趣一样,总希望她能告诉我们更多的故事,更多的细节,最好是能够拍成电视剧(^_^当然,这可能不现实)。但是,我依然希望有专家学者能够提供更多的细节。
另外,我也希望,发动一些同志,把族谱制作成电子版(比如word,PDF,电子书等格式)保存起来,这样才不容易遗失。最好能够人手一册。随着城市化进程的加快,许多人可能离开我们的祖辈世代居住的地方。当他们“举头望明月,低头思故乡”的时候,能够找到故乡的感觉,找到心灵的归宿。
昔我往矣,杨柳依依;今我来思,雨雪霏霏。仅以此句表达我对故乡的思念。
作者:wrya (2008/12/20 19:17:03)
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回复:湘南邝姓来源考之回复(补充)
第 1 楼
不知道你写的回复是为了证明某些问题呢?还是在证明自己学问高呢。
那或者是嫉妒。如果你真的关心邝姓来源,不防你也拿点时间做深入的研究。如果没有了解,没有交流,没有研究。事实的真相只能掩埋。守恒爷爷只是做了自己应该做的事情。你以为在中国最高学府深造,就学问很高吗,就很了解!荒缪,对这些事就很是了解,在我看来,你只是一个不珍惜别人劳动成果,扬恶嫉贤的小人。不要拿你高深的文学来这散播。再拿“艾丰”的一句话告诉你。
我们现在的情况需要包容,包容又分“组合,整合,融合。”
守恒爷爷现在所事情做的就是“组合,整合,融合。”
作者:222.242.145.* (2009/1/4 15:07:02)
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回复:湘南邝姓来源考之回复(补充)
第 2 楼
说实在的,我真弄不明白楼上回帖的人(IP:222.242.145.*)是谁,或者说是哪一路人。看你用“守恒爷爷”用得这么亲切,说你不姓“邝”可能是对你的侮辱。但是,看你IP(222.242.145.*),这是郴州电信的IP,如果你在郴州,又姓“邝”,那么,我对你真是无语了。
但是,我把曾经回复一位看过我文章的方奋奋朋友的话,也转赠给你,原文如下(如果你感兴趣,用我下面这段话查一查原来方奋奋的回复,跟你几乎一模一样):
我没有提出新的证据,但是,我用对手已经提出的证据就把问题说明了,还需要找新的证据吗?守恒同学找了大量的证据,却证明了一个错误的结论,难道你认为这更高明吗?方奋奋的关键不在于大家谁对谁错,而在于谁对他有利谁对他不利,你这也是科学的态度?
你认为,守恒同学品德很好,没有攻击任何人。但是,他的论点就是在跟大家挑战,挑战大家的智商。你明白吗?每一个论点都是对公众智力的考验,错误的论点在一定意义上就是对一部分人的侮辱。方奋奋就是这一部分人之一,被人骗了,还要替人吆喝;被人卖了,还要给人数钱!
以上两段算是给你的回复,不知道你满意否?不满意的话可以继续回复,但是记得说明一下你是哪路大仙。
作者:wrya (2009/1/5 10:58:20)
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回复:湘南邝姓来源考之回复(补充)
第 3 楼
宋孝宗赵昚
后妃
成穆皇后 郭氏
成恭皇后 夏氏
成肃皇后 谢氏:光宗年间为皇太后,宁宗为太皇太后,嘉泰 三年崩
蔡贵妃,初入宫为红霞帔,封和义郡夫人,晋婉容。淳熙十年冬,晋贵妃。十二年秋薨逝。
李贤妃,初入宫为典字,转通义郡夫人,晋婕妤。淳熙十年卒,追赠贤妃。
根本没有一个方(邝)贵妃,看来方氏来源一说是假的。
作者:khn (2011/7/17 13:15:36)
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